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Forum PariS-MuncH le forum de PariS-M
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Tandaradei
Inscrit le: 21 Jan 2010 Messages: 4
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Post� le: Mer F�v 17, 2010 3:22 pm Sujet du message: "Coming out" et comment on introduit BDSM dans les |
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Peut-�tre ce sujet a �t� d�j� aborde, mais je me suis mis � penser:
Si on a des amis dit "vanille", comment on sort du placard?
Et dans les situations comme je me suis trouv�, il y a quelque mois: je voudrais bien sortir avec un mec, 2 ans plus jeune que moi (enfin, rien se passe). Pourtant je me suis pos� une question: je voudrais bien garder BDSM comme partie des rapports entre moi et mes amants �, � mais si le mec en question est tout a fait vanille (et m�me un vierge), comment on introduit le sujet de BDSM sans se faire jet� dans la rue ? J�imagine que m�me avec des gens plus �g�es �a serait difficile.
Et bien, c�est plus facile pour les doms, parce que ce sont eux qui gardent le pouvoir, mais si c�est le cas quand un/e/ sub veut jouer avec son nouveau partenaire � est que �a serait pas le cas de � top from the bottom � ?
Je voudrais bien savoir quelles sont les exp�riences des gens. m�me avec l�Internet, les annonces, les munchs, je pense qu�il y a des personnes qui ont raconte leur partenaires d�ailleurs.
Ania |
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Wilfried_MEMBRE Acier
Inscrit le: 22 D�c 2009 Messages: 374 Localisation: Paris - France (Not Texas!)
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Post� le: Mer F�v 17, 2010 4:15 pm Sujet du message: |
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Dear Ania,
A ce sujet il y a eu un PariS-MuncH dont je me souviens avec une certaine �motion. Le sujet �tait, je crois, "BDSM et famille" ?
Une bonne fa�on de pr�senter les choses � quelqu'un, c'est peut-�tre de lui expliquer ce qu'est un MuncH et de l'y amener pour lui faire rencontrer des gens pratiquant le SM mais dans un cadre vanille (= Un restaurant !).... Et si "notre Yann M. ador�" est l�, il me semble que l'introduction au SM se fera avec douceur (C'est un avis personnel !).
Sinon, c'est une question � laquelle tu dois trouver des r�ponses sur de nombreux Forums. Je me souviens d'en avoir �crit une sur le Forum FIP, ICI... En gros, il me semble que tout se passe mal si tu caches qui tu es (Ou qui tu veux, parfois, �tre)... Ma th�orie, c'est que pour faire (Et r�ussir !) une sorte de Coming Out SM � l'autre, il faut d'abord se l'�tre fait � soi-m�me... Et assumer ses besoins de jeux, de Domination/Soumission, de "Kink" ! Si tu assumes et es capable de montrer que le SM fait partie de ta vie, de ton �quilibre, il ne devrait pas y avoir de probl�me - Les gens ne sont pas si m�chants/cons que cela (Ndla : c'est ce que je me dis en voyant les r�actions plut�t positives que provoque iZenta�) ! _________________ Heterosexuality isn't normal, it's just common (Derek Jarman) |
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Tchadius Vinyle
Inscrit le: 22 Jan 2010 Messages: 37 Localisation: Paris
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Post� le: Dim F�v 21, 2010 8:25 am Sujet du message: |
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Alors... le coming out bdsmique, toute une question, �a tiens...
je dirais que:
l'amener directement � un munch �a me parait trop risqu�...
perso, les fois o� �a a pu m'arriver (dans ma jeunesse bdsmique) surtout) de pervertir une tite jeunette... bee je m'y suis pris dans les faits, dans l'intimit�... et pour moi �a a toujours march�
bon ok, je suis Dom, c'est peut-�tre plus fastoche pour moi, j'en conviens...
Mais en tout cas, moi je m'y prenais en douceur, l'amener petit � petit, a gouter a diff�rentes choses, lui montrant � quel point �a peut �tre excitant, pour ma part avec cette m�thode j'ai eu 100% de r�ussite.
Apr�s c'est sur que maintenant par exemple �a fait un moment que je ne desvainille plus personne, mais c'est par choix personnel, c'est une grande responsabilit� que de faire aimer le bdsm a une personne, et je choisit de ne plus prendre cette responsabilit�, maintenant �a fait des ann�es que je joue que entre pratiquants exp�rimentes.
Mais enfin, dans mes jeunes ann�es de mes d�buts bdsmiques je m'y prenait comme �a, gentiment, doucement, pendant le sexe... un petit mordillage par l�, une petite fess�e par si.. �a va tout seul, �a rentre petit � petit...
quand au toping from the bottom, oui effectivement, c'est � ce moment l� qu'on applique cette formule 'dominer par en dessous' et il n'y a aucun mal, parfois il arrive, effectivement que la partie soumise fasse d�couvrir le "jeu" � une partie Dominante, et dans ce cas l�, effectivement la partie soumise le Domine par en dessous, le temps que la partie Dominante prenne clairement ses rep�res. Il n'y a pas de mal... et �a reste une solution viable parmi d'autres... (une autre?... oui bien sur: si tu lui prends un Tuteur, ce Tuteur (Dominant exp�riment�) pourrait tout lui apprendre au lieu que ce soit toi qui le fasse... c'est une autre possibilit�...)
Mais enfin, moi je prendrais pas le risque de ramener une personne encore vanille parmi les pratiquants, m�me dans un resto... j'aurais peur que cette personne encore vanille, prenne peur. J'opterais plut�t pour lui faire d�couvrir nos plaisir dans le jeu intime... puis enfin, comme je te disais pour moi �a a toujours march� comme �a, �a a march� � tous les coups, donc...
_________________ Temet nosce |
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Michel Vicieux R�sident
Inscrit le: 18 Sep 2008 Messages: 404 Localisation: Paris
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Post� le: Dim F�v 21, 2010 5:05 pm Sujet du message: |
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Lorsque l'on n'a pas rencontr� son/sa partenaire dans le "milieu" ou dans un cadre o� les choses sont imm�diatement explicites, cela d�pend beaucoup de la personne � qui l'on souhaite d�voiler ses envies. Ind�pendamment des jeux proprement dits, c'est aussi la repr�sentation de l'autre qui est affect�e : beaucoup n'acceptent pas que l'on bouleverse l'image qu'ils ont envie d'avoir de la personne avec qui ils sont, surtout lorsque le concept de domination/soumission (m�me ludique et th��tralis�) les d�range. Au-del� de l'aspect fantasmatique/sexuel, les jeux BDSM remuent beaucoup de choses dans une t�te, et ils peuvent mettre une relation � rude �preuve si elle n'est pas solide.
Si tu n'as pas encore �voqu� le sujet, fais-le dans un premier temps de mani�re indirecte : parle-lui de choses qui ne rel�vent pas explicitement du S/M et du f�tichisme mais qui y sont plus ou moins li�es sans dire que c'est ton trip et que tu as envie de les vivre, et vois ses r�actions. Si tu sens que �a bloque � ce stade, c'est qu'il y a sans doute peu d'espoir. Si par contre tu sens la personne ouverte - ou en tout cas pas ferm�e - � ce genre de th�matiques, continue � �voquer le sujet sans encore te d�voiler tout de suite. S'il est assez intelligent, il devrait comprendre que tu cherches � l'amener quelque part. Et lorsque tu le sens pr�t, tu peux proc�der � la Grande R�v�lation.
En tout �tat de cause, deux erreurs � �viter : cacher ses envies et ne les r�v�ler que bien apr�s que la relation ait commenc� (recette de la catastrophe assur�e), et � l'inverse, sortir du bois (ou du placard) tr�s t�t et tr�s brutalement en envoyant le BDSM � la figure de l'autre avant m�me qu'il se soit pass� quelque chose entre vous deux.
... or to put it succinctly (not my forte), know your partner and trust your instincts, as there are no hard and fast rules in such matters (helpful, innit ?) _________________ Port� sur la nuit |
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Tchadius Vinyle
Inscrit le: 22 Jan 2010 Messages: 37 Localisation: Paris
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Post� le: Dim F�v 28, 2010 3:12 am Sujet du message: |
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Ou alors tu peut lui parler avec ton corps.... dans ce corps � corps qu'est l'acte sexuel.... mais toujours en douceur bien entendu.... c'est une mani�re de communiquer, parfois on dit bien plus avec ses actes qu'avec des mots... bon les mots pour d�briefer oui il en faut! Des tonnes m�me... mais j'aurais tendance � faire d'abord et parler apr�s... bien entendu on parle de juste quelques petits gestes par ci par l�, rien de bien hard, au contraire. _________________ Temet nosce |
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mel Cuir
Inscrit le: 16 Oct 2008 Messages: 110 Localisation: Paris
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Post� le: Mar Mar 02, 2010 10:25 pm Sujet du message: |
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hello
p'tit coucou � tous d'une d�serteuse -temporaire- en passant... et une r�action sur ce sujet qui me pose aussi beaucoup question.
Je ne ferai pas de g�n�ralit�s mais moi qui suis une fille qui sait ce qu'elle veut et qui aime beaucoup beaucoup la soumission, je fais vraiment flipper les partenaires -homme ou femme, mais plus les hommes- vanilles.
Je crois que �a leur fout la pression ce d�sir l�, d'�tre "maltrait�e".
Et ce n'est vraiment pas �vident pour eux d'accepter et de prendre plaisir � des pulsions sadiques. Et d'ailleurs, il faut savoir laisser � chacun le choix (c'est � moi que je parle l�, et fais chier parce qu'il y a des putains de potentiels qui se perdent!)
Du coup maintenant j'y vais tout doux et je ne me l�che pas trop vite, quand je sens que �a prend de la force en face je l�che un peu puis de plus en plus, sans jamais laisser entendre que c'est moi qui l'ai amen� l�.
Et c'est tr�s tr�s beau � vivre quand la relation glisse de plus en plus dans la violence-qui-fait-du-bien parce que c'est un vrai bouleversement qui va bien plus loin que le sexe. Et �a cr�e une relation vraiment puissante.
Mais c'est pas gagn� d'avance.
kiss � tous. En mars je suis l�. |
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Patrick Acier
Inscrit le: 21 Avr 2009 Messages: 493 Localisation: Paname
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Post� le: Mer Mar 03, 2010 7:00 pm Sujet du message: |
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Que ces choses l� sont bien dites sous ta divine plume, dear Mel...
On en reparle tr�s vite avec toi, mais pas au prochain munch car nous vous ferons faux bond, exceptionellement... _________________ Pervers polymorphe �panoui. Si, si. |
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Lady Pheno Cuir
Inscrit le: 29 Oct 2008 Messages: 161 Localisation: Paris
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Post� le: Jeu Mar 04, 2010 8:43 am Sujet du message: |
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Ca va se payer :p _________________ Lady Pheno
Domination is not a crime |
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Tchadius Vinyle
Inscrit le: 22 Jan 2010 Messages: 37 Localisation: Paris
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Post� le: Ven Mar 05, 2010 5:27 am Sujet du message: |
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Coucou mel, enchant�...
juste une intervention pour dire qu'en lissant ton commentaire on a la description exacte de ce que toping from the botom veut dire ^^
Dominer par en dessous, les pour? Les contre? J�en ferais presque un sondage, tiens ^^ _________________ Temet nosce |
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Lady Pheno Cuir
Inscrit le: 29 Oct 2008 Messages: 161 Localisation: Paris
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Post� le: Ven Mar 05, 2010 8:59 am Sujet du message: |
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Je pense pas que ce soit d'un grand int�r�t, il n'y a pas � �tre pour ou contre, c'est un �tat de fait. _________________ Lady Pheno
Domination is not a crime |
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mel Cuir
Inscrit le: 16 Oct 2008 Messages: 110 Localisation: Paris
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Post� le: Dim Mar 07, 2010 7:12 pm Sujet du message: |
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pas tr�s convaincue par le sondage non plus.
"toping from the bottom", oui, avec un partenaire vanille avec qui j'aurais un d�sir violent, forc�ment, t'as raison.
c'est vrai que le mieux, comme dit Wil, c'est de poser ses d�sirs franchement et sinc�rement. Et quelque part, �a fait le tri aussi.
Ca marche bien pour moi quand il n'y a pas d'enjeu amoureux.
Mais quand j'ai le b�guin pour quelqu'un, j'ai plut�t envie de me fondre dans ses d�sirs plut�t de risquer de lui foutre la trouille avec les miens. Apr�s quand on se connait mieux et qu'on se fait confiance, c'est diff�rent, je sais mieux alors ce qui sera possible ou pas.
Apr�s, �videmment, la question c'est "pourquoi tomber amoureuse d'un vanille???" Maso je vous dis |
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Patrick Acier
Inscrit le: 21 Avr 2009 Messages: 493 Localisation: Paname
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Post� le: Mar Mar 09, 2010 10:38 am Sujet du message: |
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Comme d'habitude, les mots justes et la question habile de quelqu'un qui Mel doigt l� ou il faut... _________________ Pervers polymorphe �panoui. Si, si. |
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sombresjeux Latex
Inscrit le: 17 Juil 2010 Messages: 81 Localisation: PARIS
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Post� le: Jeu Juil 22, 2010 2:49 pm Sujet du message: |
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juste un petit avis pas tr�s �clair�...
en cherchant sut des sites de rencontre, je me suis aper�u que jouer la carte du "m�chant gar�on qui aime punir les vilaines filles" sur un site de rencontre totalement vanille fonctionne tr�s tr�s bien.
On entoure cela d'humour, on dit que l'on est pr�t � en discuter et des personnes viennent insulter, d'autre prennent des questions, et parfois on rencontre LA FEMME.
donc jouer sinc�re, dire ce qu'on aime, et zou...
pour moi, �a marche comme �a.
apr�s en soci�t� faire son coming out, c'est plus compliqu�...
Un coll�gue de boulot me dit "tu es tout joyeux tu va voir ta ma�tresse?", et bien non je vais voir le contraire d'une Ma�tresse...
cela tient � des sous entendus, je ne me sens pas assez cash...
il faut dire aussi que j'ai d�j� fait mon "coming out" de r�liste, de linuxien, de fan de films Z, je ne devrais plus ,trop �tre � �a pr�t... |
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Wilfried_MEMBRE Acier
Inscrit le: 22 D�c 2009 Messages: 374 Localisation: Paris - France (Not Texas!)
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Post� le: Jeu Juil 22, 2010 3:45 pm Sujet du message: |
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sombresjeux a �crit: |
j'ai d�j� fait mon "coming out" de r�liste, de linuxien, de fan de films Z, je ne devrais plus ,trop �tre � �a pr�t... |
Est-ce � dire qu'il n'y a que les geeks qui fr�quentent assidument les Fora ? _________________ Heterosexuality isn't normal, it's just common (Derek Jarman) |
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sombresjeux Latex
Inscrit le: 17 Juil 2010 Messages: 81 Localisation: PARIS
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Post� le: Jeu Juil 22, 2010 4:02 pm Sujet du message: |
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sans doute que non, cher Wilfried, mais il est clair que les geeks (passionn�s donc) comptent dans leur rangs des fanas de shibari, de petite culotte, de mohair, de warcraft, tant que ce ne sont pas des "furries"...
ce pourrait �rte int�ressant, le bdsm devient il mainstream, ou est-ce le geek qui en devenant "commun" permet � chacun de dire ce qu'il a sur le c�ur...
- oui j'ai toujours aim� les trains �lectriques, ahh la BB2004 de la sncf de 1962...
- oui mon palatank � 43k pv unbuff (ouf j'ai arr�t� WOW)
- oui j'aime donner de la cravache � ma partenaire
- oui oui ouiiiiiiiiiiii (je m'�gare) |
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